“Δεν είδα, δεν άκουσα, δεν ξέρω”

Χρησιμοποιώντας ως μόνιμη επωδό το “δεν ξέρω” κατέθεσε στην Προανακριτική επιτροπή της Βουλής ο Νίκος Παππάς. Ο πρώην υπουργός Επικρατείας και Ψηφιακής Πολιτικής κλήθηκε να εξηγήσει στα μέλη της Επιτροπής τι ακριβώς συνέβη στη συνάντηση του πρώην αναπληρωτή υπουργού Δικαιοσύνης Δημήτρη Παπαγγελόπουλου με τον επιχειρηματία Σάμπυ Μιωνή στο Μέγαρο Μαξίμου τον Μάρτιο του 2016, στην οποία ο ίδιος ήταν παρών, όπως δήλωσε ο επιχειρηματίας πρόσφατα στην προανακριτική.

Ο κ. Παππάς αρνήθηκε ότι γνώριζε για τις μεθοδεύσεις του Δημήτρη Παπαγγελόπουλου και ότι είχε στήσει, όπως κατέθεσαν μάρτυρες, παραδικαστική οργάνωση. Μία δήλωση που αδειάζει με έμμεσο τρόπο τον πρώην αναπληρωτή υπουργό Δικαιοσύνης, καθώς δεν είπε ότι δεν υπήρχε παραδικαστική οργάνωση, αλλά ότι δεν γνώριζε.

Ο κ. Παππάς δέχθηκε σωρεία ερωτήσεων, ειδικά από τον εισηγητή της Ν.Δ. Θάνο Πλεύρη, όμως οι περισσότερες απαντήσεις του ήταν μονολεκτικές. Βέβαια αναφερόμενος στην ουσία της υπόθεσης Novartis υποστήριξε ότι δεν είναι σκευωρία.

Ο διάλογος

Με τον Θάνο Πλεύρη ο Νίκος Παππάς είχε τον ακόλουθο διάλογο:

Πλεύρης: “Μετά από όσα ακούσατε από τον κ. Μιωνή, σας ρωτάω ειλικρινά, πέρασε ποτέ από το μυαλό σας ότι ο κ. Παπαγγελόπουλος και οι συνεργοί του είχαν στήσει παραδικαστικό μαγαζί και έκαναν δουλειές μαζί;”

Παππάς: “Σε καμία των περιπτώσεων”.

Πλεύρης: “Έχετε εκμυστηρευτεί ποτέ σε κανέναν ότι καταλαβαίνετε ότι ο Παπαγγελόπουλος και κάποιοι συνεργοί του έχουν τη δική τους ατζέντα και βγάζουν λεφτά από το παραδικαστικό; Είστε σίγουρος; Δεν αναφέρομαι μόνο για εκμυστηρεύσεις στην Ελλάδα μπορεί να έγιναν και στο εξωτερικό. Για παράδειγμα στις Η.Π.Α., στο Ισραήλ ή στην Κύπρο. Σας υπενθυμίζω ότι έχετε ορκιστεί για την κατάθεσή σας”.

Παππάς: “Όχι ποτέ”.

Πλεύρης: “Έχετε εκμυστηρευτεί ποτέ σε κανέναν στην Ελλάδα ή στο εξωτερικό ότι ο κ. Παπασταύρου θα πληρώσει λόγω Σαμαρά; Σας υπενθυμίζω ότι έχετε ορκιστεί για την κατάθεσή σας”.

Παππάς: “Ποτέ”.

Πλεύρης: “Έχετε εκμυστηρευτεί ποτέ σε κανέναν στην Ελλάδα ή στο εξωτερικό τη σκέψη ότι η καταδίωξη του κ. Παπασταύρου θα σταματούσε μόνο αν σας έδινε κάτι εναντίον της κας Γκραμπόφσκι; Σας υπενθυμίζω ότι έχετε ορκιστεί για την κατάθεσή σας”.

Παππάς: “Ποτέ”.

Πλεύρης: “Τους κ. Ντούνια και Τσουγκριάνη από το ΣΔΟΕ που ο κ. Μιωνής κατήγγειλε ότι παράτυπα μεθόδευσαν να παραμεριστεί η επίσημη έκθεση ελέγχου του ΣΔΟΕ τον Ιούλιο του 2015 που αθώωνε τον Παπασταύρου για να γίνει επανέλεγχος από άλλο κλιμάκιο, τους γνωρίζετε; Τους έχετε μιλήσει ποτέ;”

Παππάς: “Όχι. Δεν τους γνωρίζω”.

Πλεύρης: “Τον κ. Δάνη, τον Γενικό Γραμματέα, τον γνωρίζετε; Του έχετε μιλήσει ποτέ εσείς για να μεθοδευτεί η καταδίκη του Παπασταύρου;”

Παππάς:  “Όχι”.

Πλεύρης: “Γνωρίζετε ότι η εγκληματική οργάνωση για την οποία κατηγορήθηκαν ο Μιωνής, ο Μεταξάς, ο Παπασταύρου αρχειοθετήθηκε τον Ιούνιο του 2019; Ότι τα εντάλματα του Μεταξά ακυρώθηκαν; Ότι το πρόστιμο του κ. Παπασταύρου 3εκ. ακυρώθηκε και τα χρήματα του επιστράφηκαν; Γνωρίζετε ότι έχουν βγει αποφάσεις δικαστηρίων που αθωώνουν τον Παπασταύρου στην ουσία των όσων κατηγορήθηκε; Πιστεύετε ότι αδικήθηκαν αυτοί οι άνθρωποι, στοχοποιήθηκαν, καταλύθηκε σε βάρος τους το τεκμήριο αθωότητας, όπως κατήγγειλε ο κ. Μιωνής την προηγούμενη Τετάρτη;”

Παππάς: “Αυτό το έχω ακούσει. Δεν έχω γίνει κοινωνός”.

Πλεύρης: “Γνωρίζετε ότι τον Απρίλιο του 2016 ήρθε από το Υπουργείο Δικαιοσύνης και Δημόσιας Τάξης της Κύπρου δικαστική συνδρομή που αθώωνε τους Μιωνή-Παπασταύρου;”

Παππάς: “Ναι το έχω ακούσει”.

Πλεύρης: “Μήπως το θάψιμο του αθωωτικού εγγράφου για Παπασταύρου-Μιωνή είχε σχέση αφενός με την εκβίαση του Μιωνή και αφετέρου με την πολιτική εκμετάλλευση του θέματος σε βάρος της κας Γκραμπόφσκι που ξεκινάει την ίδια περίοδο, τον Απρίλιο του 2016, από τον ίδιο τον τότε Πρωθυπουργό;”

Παππάς: “Δεν γνωρίζω”.

Για τη συνάντηση

Ο Θάνος Πλεύρης μπήκε και στην ουσία της συνάντησης Παππάς-Παπαγγελόπουλου και Μιωνή, όπως την είχε καταθέσει ο τελευταίος. Ο επιχειρηματίας είχε πει στην προανακριτική: “Οφείλω να πω ότι ο Παππάς ξαφνιάστηκε και ενοχλήθηκε και ρώτησε τον Παπαγγελόπουλο πόσα είναι αυτά τα έξοδα. Εγώ του δήλωσα ότι λεφτά στον Φιλιππάκη δεν υπάρχει περίπτωση να δώσω. Και ο Παπαγγελόπουλος ανέφερε ότι υπάρχει μεγάλη απόσταση τότε. Ήταν σαφές: ο Παπαγγελόπουλος ζητούσε λεφτά για λογαριασμό του Φιλιππάκη».

Πλεύρης: “Τον Παπαγγελόπουλο τι τον ενδιέφεραν τα έξοδα;”

Παππάς: “Έγινε αναφορά και από τις δύο πλευρές. Δεν θυμάμαι από ποιον”.

Πλεύρης: “Άρα υπήρξε και από τον Παπαγγελόπουλο το αίτημα για έξοδα».

Πλεύρης: “Υπήρξε ξάφνιασμα; Σας …έπεσε το σαγόνι;”

Παππάς: “Δεν υπήρξε κάτι τέτοιο”.

Πλεύρης: “Ο κ. Παπαγγελόπουλος ζήτησε να «καλυφθούν τα έξοδα» στη συνάντηση για την οποία κατέθεσε ο κ. Μιωνής”.

Παππάς: “Ο κ. Παπαγγελόπουλος έκανε μία πραγματολογική διαπίστωση”.

Πλεύρης: “Όσα είπε εδώ ο κ. Μιωνής είναι ψευδή;”

Παππάς: “Επαναλαμβάνω ο μόνος λόγος που έγινε εκείνη η συνάντηση ήταν να δοθεί μια εξωθεσμική λύση”.

Πλεύρης: “Έγινε δεύτερη συνάντηση με τον κ. Παπαγγελόπουλο για το ζήτημα;”

Παππάς: “Ναι. Ένας εκπρόσωπος του κ. Μιωνή, ο κ. Φιλιππάκης και ο κ. Παπαγγελόπουλος και εγώ. Και σε αυτή τη συνάντηση έγινα κοινωνός των αδιεξόδων συνεννόησης”.

 

Πλεύρης: “Το έγγραφο που μας κατέθεσε ο κ. Μιωνής περιγράφει συγκεκριμένες δικαστικές πράξεις που θα γίνονταν”.

Παππάς: “Αυτό είναι πολύ σοβαρό. Και γι αυτό πρέπει να καλέσει η Επιτροπή όσους συνέταξαν αυτό το χαρτί. Πρόκειται για σημείο καμπής. Να έρθουν εδώ οι εκπρόσωποι και των δύο πλευρών για να εξηγήσουν πώς τα έγραψαν αυτά. Είναι προβληματικό για όποιον το έχει συνεννοηθεί. Καλέστε εδώ και τον Φιλιππάκη και τον δικηγόρο του και τους δικηγόρους του Μιωνή”.

Πλεύρης: “Γνωρίζατε για το ταξίδι των Εισαγγελέων στο Παρίσι με την κ. Παπαδάκου;”

Παππάς: “Όχι”.

Πλεύρης: “Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είχε στο σποτάκι του μήνυμα εναντίον Παπασταύρου στις εκλογές του Σεπτεμβρίου του 2015;”

Παππάς: “Γιατί είχε δημοσιευθεί η λίστα Λαγκάρντ”.

Πλεύρης: “Είπατε ότι ενημερωθήκατε στη δεύτερη συνάντηση για το αδιέξοδο”.

Παππάς: “Ναι. Εγώ δεν μπήκα στην ουσία της υπόθεσης”.

Πλεύρης: “Ξαναρωτώ. Έγιναν τρεις συναντήσεις και υπάρχει και ένα συμφωνητικό που αναφέρεται σε παρεμβάσεις στις αποφάσεις της Δικαιοσύνης”.

Παππάς: “Και εγώ σας ξαναλέω: Καλέστε όσους το συνέταξαν. Εγώ το 2016 παραβρέθηκα στη συνάντηση και το 2018 διαπιστώθηκε πάλι σε συνάντηση το αδιέξοδο συνεννόησης”.